---

nelly пишет:

Сережа, привет! Какие классные фотографии. Ты совсем не изменился. Очень приятно тебя видеть.

Спасибо, Нелличка, и я очень рад тебя видеть здесь. Это Ольга Канторович приезжала из Нью Йорка со своей красавицей дочерью нас навестить и мы все пошли на вечеринку к нашему соседу баловаться - ездить на мотоциклах и ходить под ручку с медведем.
Как ты поживаешь?
Привет.

---

Дорогая Суламифь Шнееровна!!!

Спасибо Вам за появление на форуме и за ваши воспоминания и мысли..! Аж все школьные годы пробежали перед глазами. Читая Вас, поймал себя на мысли, что дыхание у меня остановилось и нахожусь я на самом интереснейшем уроке, когда 45 мин. урока пролетают как одно мгновение и класс - замер от удивительного рассказа Учителя.

Огромное Вам Спасибо!!! Не проподайте.

---

sulama пишет:

моя учительница математики уходила в декретный отпуск. Я согласилась, еще не понимая, на что иду. Мне выделили параллель седьмых классов. Директор школы вручила ворох методических пособий, было интересно подбирать материалы к урокам

Может,скажете,что математику вели вместо своей учительницы по математике,которая уходила в декрет?Если да,то чудеса,просто удивительно!

---

Joe пишет:

Приземлиться в холодном порту Захмелеть от предчувствия встречи

Спасибо за стихи!И это совсем недавно со мной присходило-приземлялась и хмелела от предчувствия встречи.Как приятно встретить в форуме единомышленника,родственную душу,которая так утончённо прочувствовала меня.Спасибо!

---

Tropinka
Спасибо за добрые слова. Эти стихам около 10 лет. Сейчас просто форумом навеяло. :)

---

Joe
А я прослезилась от них...

---

Tropinka
Ещё раз спасибо.

---

Misha пишет:

Я предлагаю на Суккот (где-то в начале октября) выбраться куда-нибудь все дружной компанией 8-ой, все выпуски, это может быть

Вау!Хочу-хочу тоже-е-е!Как же нам хоцца с Вами!

---

Joe пишет:

В прошлом всё остаётся, как не крути Всё равно отзовётся...Боль.. В середине пути Всё такая же голь И в душе, и кафе напротив Выпить бы если она не против

Joe, ритмически немного похоже на "К Урании" Бродского:
У всего есть предел: в том числе у печали.
Взгляд застревает в окне, точно лист - в ограде.
Можно налить воды. Позвенеть ключами.
Одиночество есть человек в квадрате.

---

Я за - согласен с sophie - давайте около Хайфы - возьмем А.Р. тоже.

---

Дорогая Суламифь Шнееровна, я Вас не знаю и, к сожалению, Вы у нас ничего не вели и , наверное, пришли в школу после того, как мы ее покинули, но я завидую Вашим ученикам. Они так тепло и с такой любовью о Вас пишут, что мне тоже захотелось к вам на урок. К сожалению, у меня не осталось ТАКИХ воспоминаний ни об одном из наших учителей, кроме Шмита(и то не как учителя физики, а основателя Гравитона и школьном заводиле).Наверное, в наше время учителя были другими- очень строго придерживались указаний СВЕРХУ и боялись отступить шаг от учебника.Ведь мы учились во времена Застоя. Но я считаю, что главная заслуга школы, что мы стали Людьми и через столько лет вспоминаем о ней с любовью.
Еще раз сожалею, что не была Вашей ученицей.

---

Nila пишет:

Joe, ритмически немного похоже на "К Урании" Бродского:

Даже если совсем немного похоже-уже спасибо :-)

---

Misha пишет:

А как насчет других учителей которые здесь, в Израиле ?

Ну какие могут быть разговоры?! Я и сама об этом подумала. Я уже пару раз говорила с Яковом Исаковичем, обязателно приглашу его, а больше никого не знаю, кто тут. Кто еще о ком знает?

---

Я был на одном Вашем уроке, Суламифь Шнееровна. Один раз, уже будучи студентом. С девочками из филологического забрёл на огонёк :)Если все уроки были такими же, а судя по словам Ваших учеников-это так, то как же бы я хотел, чтобы такой учитель литературы был у моих детей...
Мне кажется, что в США литература не преподаётся на должном, нет скорее даже на желаемом мною уровне.

Я немного продолжу свою мысль. Конечно же США не такая "читающая" страна, каким был Союз. Но я отдаю себе отчёт, в том, что если бы у меня было "Нинтендо", то я бы вряд-ли перчитал десятую долю тех книг, которую "проглотил" в детстве.
Но, поскольку выбор в то время был не богат :две програмы по телеку или пиво по вечерам, то книги являлись по сути дела единственным развлечением.
Вот мне интересно упал-ли интерес к "живой", "бумажной" книге среди молодёжи в сегодняшней Литве, России? Потому, как ежели это произошло, то без таких учителей, как Вы, привить любовь детей к книге, видимо, сегодня сложновато.

---

Joe К великому нашему сожалению, наши дети почти не читают "бумажную"литературу, у них, как и в Америке книги заменил компьютер. Правда мой старший сын читать любит с детства (ему 27), но сейчас читает в компьютере, а вот дочь ничего не читает, кроме молодежных журналов, и это не смотря на то, что у неё был очень хороший учитель, любивший и знавший русскую и современную литературу, и не смотря на то, что в современной школьной программе по литературе больше половины произведений для нас запрещенных.

---

Софа, ты права, позавидуешь таким отношениям с любимой учительницей. Но, согласись, у нас тоже были прекрасные учителя, правда жаль, что у нас не сложились с ними такие теплые отношения.

---

Jalo
Да, Нелли, наши учителя всегда сохраняли дисстанцию с нами. Хотя очень теплые воспоминания остались об Юлии Ананьевне- нашей классной. Она нас понимала и защищала, как могла.
Замечательным человеком был Борис Николаевич, но он был немного суров с нами и мы его побаивались. А Яков Исакович... он же меня просто спас на экзамене по геометрии...
Да, дейcтвително, учителя были хорошие. И если я кого-то обидела, приношу свои извинения.

---

Joe
Прожив в Америке 30 лет, закончив здесь среднее и высшее образование я вцтретил достаточное киличество американцев которые очень начитанные иерудированные. Вам (нам) повезло, ходили в очень хорошую школу и у большинства хорошие родители. Если бы вы родились и получили образование в Акмянах, я не думаю, что вы были бы окружены книгами. В Америке за уши не тянут, сам должен хотеть тогда можно чодить в классе для отличников, где совсем другие требования и ожидания.
У моего друга есть знакомый который преподает физику в Stuyvessant. Она послужила моделей для Советских школ с 'Уклоном', в том числе нашей 8ой. На первом своем уроке он хотел быстренько познакомится с учениками и он спросил у них что они могут ему рассказать об енергии. Он ожидал что ето займет от силы 15 минут. Им не хватило урока. Говорили о техники, о влиянии на среду, политику, общество. Мы просто росли в среде в которой много хорошей информации и литературы было недоступно простому советскому человеку. Или же он должен был потратить много усилий для того что бы её получить. 'Запретный плод всегда слаще.' Сейчас у всех другие соблазны, заботы. Кто например читал или знает работы последнего лаурета нобелевской премии по литературе? А как его зовут? Мы конечно можем посметреть на гугле.

---

mk13
Миша, я прожил в Америкике всего 18 лет :), и тем ни менее тоже успел встретить эрудированных людей :) Насчёт того тянут здесь за уши или нет, можно поспорить. Достаточно получить несколько С- или D и учитель позвонит домой.
Но я не об этом. Мой сын и дочь всегда учились в advance классах, включая литературу. Так вот, я любил читать, но был далеко не исключением в 8 школе.
И тем ни менее я сегодня знаю больше американской классики, чем одинадцатиклассники в advanced классе нашей, одной из лучших школ в Огайо. При чём я не говорю о физике или математике, а исключительно о литературе. Не нужно искать работы последнего лаурета нобелевской премии по литературе на гугле. На мой взгляд не знать его имени не стыдно. А вот не знать Эдгара По, Драйзера, Джека Лондона одинадцатикласснику стыдно.

---

Полностю разделяю с Осиком досаду за то что дети не читают. Думаю, что причина не в Америке, а в обшем времени. Мир стал другой, вокруг море развлечений: скеитборд, серфборд, борда.ру у все другие бордс. Мы от скуки читали, больше нечем было занятся. Разве что на школьные каникулы: Приключения Капитана Врунгеля, Приключения Електроника и Приключения Неуловимых Мстителей- вот вам и все приключения. Понятное дело - проходилось компенсировать книгами. Теперь в етом нет необходимости. Даже если в школе детям что-нибудь задают нет необходимости идти в библиотеку, заказать материал, прочитат;, изучит; и т.д. окрыл интернет отгуглал и вперед. А какие ужасныэ саиты и журналы типа Ридерс Дайджест, где можно наити конспект любого произведения. Я недавно напоролась на один такои, где в 5-ти параграфах обясняли всю суть и сюжет Маркеса Сто Лет Одиночества. Ну как приучить детеи после етого к книгам?

---

Nila пишет:

А что такое "Яма"?

Будем праздновать "воссоединение" турпоходом в Каньон - вниз и вверх. Места там замечательные! Займет все это дня два-три. Пожалуйста присоединяйтесь.

---

Joe пишет:

Эти стихам около 10 лет

Осик, я не понял - это твои стихи????
Oh
My
God

---

Dora пишет:

вокруг море развлечений: скеитборд, серфборд, борда.ру у все другие бордс

Блестяще, браво Дора!
касательно книг - у нас та же ситуация. Младшая - не читает, как и у Нелли, только Cleo. Рады что иногда смотрит Discovery channel.
Старшие, которые начинали учиться в Вильнюсе, прочли все - и Драйзера, и Дюма, и Лондона, you name it.
А ведь мы привезли уйму самых лучших книг!
Помню когда грузили контеинер на таможенном дворе, какой-то очень бдительный завернул словарь Даля.
Так Юрочка Герман потом его том за томом под свитером обратно перетаскал.

---

Joe

А вот не знать Эдгара По, Драйзера, Джека Лондона одинадцатикласснику стыдно.

По мы читали в 7 и 11 классах. Драйзера в 11. Лондона нет. В Нью Йорке в метро многие читают, если могут сесть. Моя жена весь материал для аспирантуры по французкой литературе в метро читала. Не все конечно аспиранты.
С Дорой должен согласится что много других занятий всех отвлекает в наше време.

---

mk13 пишет:

я вцтретил достаточное киличество американцев которые очень начитанные иерудированные

Спасибо, Миша.
И я встретил очень много интересных образованных людей! Здесь не особенно принято говорить о своем классическом образовании, это как бы данное. Другое дело обсудить что-нибудь совсем новое - вот стихотворение из последнего New Yorker. И всегда найдется кто-нибудь, кто знает предыдущие стихи этого же автора. Это меня всегда поражало!
Кстати, таких школ, как наша в Америке тоже очень немного, как и везде, впрочем.

---

Joe пишет:

Вот мне интересно упал-ли интерес к "живой", "бумажной" книге среди молодёжи в сегодняшней Литве

Во все времена были дети читающими и не читающими.Я работаю в школе,с книгами,литературой сталкиваюсь ежечасно с детьми,говорю о книгах. Дети в основном читают.Этот интерес идёт от семьи,а учителями поддерживается,если заинтересовывать на уроках.Ну,а если говорить вообще об интересе к книгам людей,то ,конечно,немного интерес к книгам ослаб,у нас в Литве ,по крайней мере.У нас нет такого,как в Москве,скажем,чтобы люди читали в общественном транспорте,в парках,на отдыхе.И причина ясна-новые технологии.Зачем брать в руки книгу и читать её,если есть Интернет,там можно всё прочесть.Я всегда своим ученикам говорю,что не познаете прелести чтения,коли не возьмёте в руки саму книгу.Надо её пощупать,внять запах её страниц,прочесть в предисловии об авторе и т.д.С книгой можно сесть на лужок под липу,к цветам на клумбе,уединиться и вместе с персонажами переживать события.Человек ,несмотря на технологии,всё равно будет тянуться к книгам.Я уверена в этом.Только в школе надо это поддерживать нами,учителями,а дома поощрять родителями и обсуждать прочитанное по схеме "родитель-ребёнок,ребёнок-родитель!",обогащая и дополняя друг друга.

---

Dora пишет:

Полностю разделяю с Осиком досаду за то что дети не читают

На мой взгляд,чтобы дети читали,надо с раннего детства читать им,обсуждать прочитанное с ними эмоционально,живо,тогда,мне кажется,дети будут читать.Но ведь не все дети не читают.Поговорите с ребёнком,расскажите ему содержание той книги,которую вы прочли совсем недавно.Вся беда в том,что многим родителям не хватает времени на это.Вспомните ,что написала Суламифь Шнееровна,вспоминая слова Галины Леоновны:хотите,чтобы в саду не было сорняков,вырывайте их,ухаживайте за ростками. /недословно, правда,но по-моему, понятен смысл /

---

Kru пишет:

ездить на мотоциклах и ходить под ручку с медведем.

Как бы по теме " А у нас в квартире газ,
А у Вас?"

А у меня не получилось поездить на мотоциклах, но вот в обнимку с овечкой немножко погулял.

Извините, чуть-чуть ушёл от темы.

---

Kru пишет:

И всегда найдется кто-нибудь, кто знает предыдущие стихи этого же автора.

Когда мои дети учились в школе, их изучение лит-ры меня убивало-за 12 лет учебы они не вючили ни одного стиха на память и не написали ни одного сочинения!Поетов изучали только израйльских. Правда есть в программе рус. лит-ра-Достоевский "ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ", Толстой "Анна Каренина" и, кажется, Чехов-и все это за 2-3 урока!!! Как-то я спросила, помнят ли они что-то из пройденного, старший вспомнил только, что Анна бросилась под поезд, а младший и того нет.
У нас дома до сих пор пылится в шкафу вся русская классика - муж мечтал, что дети вырастут и будут читать в оригинале. ХА-ХА-XA!!! :

---

sophi пишет:

в программе рус. лит-ра-Достоевский "ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ", Толстой "Анна Каренина" и, кажется, Чехов-и все это за 2-3 урока!!!

Вот в этом,дорогая Софи,Я имею ввиду ваше удивление с тремя!!!,Вы правы.Программа по русской литературе очень обширная,а часов ,вы правильно подметили,3 всего.И как можно в такие рамки уложиться с таким богатством материала?!И всё равно ,даже находясь в таких условиях.многие,большинство детей , читают того же Достоевского,того же Толстого и Чехова.За три часа в неделю просто,казалось бы,невозможно ничего сделать.Однако ...Когда на первом уроке учитель взахлёб рассказывает о произведении,применяя при этом мимику и жесты,передавая интонации героев,чувствуя себя немного актёром,вот тогда ученики сами тянутся к произведению и потом уж нет проблем с прочтением .


sophi пишет:

их изучение лит-ры меня убивало-за 12 лет учебы они не вючили ни одного стиха на память и не написали ни одного сочинения!Поетов изучали только израйльских.

Это,конечно плохо.Но то,что изучали израильских поэтов,просто замечательно.Это национальная культура,без которой нет народа.

---

Tropinka К сожалению, и пример родителей для современных детей не очень важен, у нас без книги не проходило ни дня, и на ночь и днем детям читались книги лучших детских классиков, если еще вспомнить с каким трудом они приобретались в советское время, когда на полках книжных магазинов была в основном партийная литература, становится вдвойне обидно, что младшая книгу в руки вообще не берет.
Что касается Москвы и Питера, то расстояния, которые мы проезжаем на и с работы, или по дороге на встречи с друзьями, никак не сравнить с вильнюсскими, и поетому это очень удобное время для чтения.
sophi Книги теперь пылятся и у нас, тут недавно проводила очередную разборку и все детские книги увезла на дачу, знаете, такие с классическими привычными и любимыми нами с детства иллюстрациями. Так дети мне заявили, что незачем это все хранить, в любой момент пойдешь и купишь. Но что любопытно, сын попросил сохранить все старые учебники по математике, физике и химии.

---

Jalo пишет:

сожалению, и пример родителей для современных детей не очень важен, у нас без книги не проходило ни дня, и на ночь и днем детям читались книги лучших детских классиков,

И такое бывает в нашей жизни.А ещё я думаю,что когда родители всё время читают детям книги,а дети пассивные слушатели,сами дети не сразу будут читать,они же привыкли быть только слушателями,не знают ,как быть читателями.Поэтому надо искать золотую середину.Всё это,конечно,сугубо моё мнение.
И ещё...Мне кажется,что в жизни человека наступит тот момент,когда он почувствует,что чего-то ему не хватает,что он что-то в своей духовной жизни упустил.И вот тогда он обязательно вернётся к книгам и захочет перечитать или прочитать то,что когда-то читал под нажимом в школе или вообще не читал.
А что касается расстояния в двух столицах России и чтения при преодолении этого расстояния,то я могу заверить,что не в расстоянии дело,а в культуре людей,в их духовности.Люди не могут не читать!Даже в метро.

---

Jalo пишет:

и на ночь и днем детям читались книги лучших детских классиков

Так в том то и дело-мои дети родились в Израйле и мы изо всех сил пытались , чтобы они знали русский и привить им любовь к книге. Старший был совсем крошкой, а мы ему перед сном читали "Муху Цокотуху", "Дядю Степу", "Мой Додыр".
Как-то, когда ему было от силы 2 года, мы пошли в гости и ему задавали обычные для этого возраста вопросы. На вопрос:"Как твоя фамилия?" -он , не задумываясь, выпалил:"Степанов!" Мы обомлели-откуда Степанов??? Но тут до нас дошло:"По фамилии Степанов и по имени Степан"!Он половину "Дяди Стёпы" знал напамять. Тогда он чистейшим образом выговаривал сложнейшее слово -бетономешалка- все были в шоке, когда он это говорил.
А сегодня- правда, понимает все, но говорит...на самом примитивном языке и с таким ужасным акцентом! А младший не понимает и не говорит. Правда, он считает, что то, что ему надо, он знает- набрался в армии русского мата!

---

sophi
"Нельзя без мата лазать по канату".Так и с русским языком,который "без мата превращается в доклад."Для многих,оказывается,это является нормой.

---

Tropinka пишет:

Когда на первом уроке учитель взахлёб рассказывает о произведении,

Дорогая, но учителя ведь израйльские! И сколько Вы думаете они учили рус. лит-ру на своем семинаре учителей? Может, на пару часов больше, чем их ученики.

---

sulama пишет:

Когда я отвела своего сына в первый класс к Галине Леоновне Сатуновской, то на первом родительском собрании услышала и запомнила ее гениальную по своей простоте и очевидности формулу: без ухода в саду вырастает только сорняк, сами решайте, кого вы хотите вырастить. Однажды я высказала предположение, что с моим сыном нужно построже – в тетрадке "5", а почерк ужасный. На следующий день я увидела непонимающий взгляд ребенка: за задание, выпоненное без ошибок, стоит "2". Вечером раздался звонок Галины Леоновны, она спрашивала, нравится ли мне выражение лица моего сына, и добавила: "Оценку я нарисовала для мамы, но ребенок не виноват – он писал, как мог...".

стоило 30 лет ждать, чтобы наконец-то в форуме прочитать, за что мне любимая учительница двойку влепила

---

Спасибо всем!
Читают ли дети.
По определению Антона Павловича Чехова, жизнь проста и логична сама по себе, человек же всю жизнь сооружает препятствия на своем пути, а затем их преодолевает . Век глобализации дал нам потрясающий шанс – виртуальное общение: интернет, скайп, "аська". Мы получили, что хотели. Сегодня никто не посмеет отказаться от этого богатства. Если когда-то жена встречала мужа с работы горячими пирогами, то сегодня муж привозит готовые пироги домой, купив их " по пути с работы" домой. Утрирую? Нисколько!
А часто ли вы сервируете стол к приходу гостей?
Правильно, проще встретиться в кафе, жаль только ни слова не слышно, когда что-то хочет тебе рассказать твой друг.
Есть и другой вариант – "шашлыки" на крыше или в лесу с одноразовой посудой. Удобно? Безусловно. Но, пересмотрев ритуалы общения – взаимоотношения - проявления уважения – взаимообязанностей, мы отказались от главного ("выплеснули ребенка") – теплоты и доверительности отношений. Мы отказались от традиций личностного участия и доверительности приемов с "семейным серебром" и посудой "от", за чашкой чая или рюмкой вина (литовского, как было) с беседой о прочитанном, о только что изданной.....
А вы говорите, что дети не читают...

Читают ли дети.
Еще совсем недавно, прийдя домой, первое, что мы делали, - включали телевизор. Сейчас он тоже работает в доме круглые сутки, создавая общий фон насыщенности бытия, а домочадцы медитируют напротив. Но все же первое движение – нажатие кнопки компьютера. Почта, новости, связь – все здесь. Удобно. Мой младший внук, сидя на руках у папы, играл в компьютерные игры задолго до того, как начал сидеть и ходить.
Но что-то мы все не о том. Если в доме сохранилась привычка читать перед сном (хотя бы!) , то и дети будут читать перед сном. А если в доме с полки берутся книги, то это будет, естественно, повторяться в детях. Согласна с Сережей, мы часто ходим не по тем улицам, видим не тех.
Но помню случай, как меня порадовала мама бывшего моего ученика, сообщив при встрече: количество затраченных усилий перешло в качество – Ж. читает днем и ночью. Пока учился в школе он умел слушать, а вырос - и стал читать. Научиться читать – большой труд.

Суламифь Шнееровна

---

sulama пишет:

А часто ли вы сервируете стол к приходу гостей?

Всегда!

мы отказались от главного ("выплеснули ребенка") – теплоты и доверительности отношений

Смотря кто,не все.

А вы говорите, что дети не читают...

не все дети не читают!!!

Если в доме сохранилась привычка читать перед сном (хотя бы!) , то и дети будут читать перед сном. А если в доме с полки берутся книги, то это будет, естественно, повторяться в детях.

И я про то же!Только другими словами!

Научиться читать – большой труд.

Вот именно!Усилия,усилия и ещё раз усилия!!!

---

sulama пишет:

Если в доме сохранилась привычка читать перед сном (хотя бы!) , то и дети будут читать перед сном. А если в доме с полки берутся книги, то это будет, естественно, повторяться в детях.

Мне кажется, что это правило. Наверное, оно верно для большинства, но есть и исключения. Мой младший сын с удовольствием тащит книги в свою комнату, ходит в библиотеку и меняет книги, в книжном магазине всегда приносит мне книжку - минимум одну, чтобы я ему купила. Но не читает !!! И каждый раз война. А я читаю. Муж предпочитает аудио книги. А старший только сейчас вдруг начал понемногу читать. Каково же было моё удивление, когда у нас в Израиле была неделя книги, и он попросил меня с ним сходить за книгами. Купил -( Коэльо правда) и прочитал. А я и рада.

---

Особое мнение и читают ли дети

"Советское – значит отличное" полностью относится к тому образованию, которое давала советская школа. Сегодня этот тезис почти никто не оспаривает, хотя современные люди обходятся без знания таблицы умножения и
и манипуляций с логарифмической линейкой. Однако во все времена были люди, претендовавшие на особое мнение.
Каждый негр преклонных годов был готов русский выучить за то, что ( дальше по тексту), поэтому каждый наш соотечественник, ползая по разостланной на полу "карте мира", изучал столицы всех стран Африки, Европы ( дальше по алфавиту) и сдавал коллоквиум.
Моя дочь однажды оплашала, забыв не то климатические условия, не то саму столицу какой-то африканской страны, и этим очень огорчила учительницу географии, которая при всем классе сожалела, что у Юли такой замечательный брат-отличник, и что она за его ответы каждый раз готова ставить "5" и дать ему конфету, но при этом за Юлин ответ она не может поставить "5", а это так ужасно.
У моей дочери было другое мнение, которое она не собиралась скрывать, и сказав "Мне не нужна Ваша "5", хлопнула дверью и вышла из класса.
Классному руководителю Иде Рафаиловне пришлось срочно гасить скандал, и она впервые за все годы зашла ко мне в кабинет: "Нужно, чтоб Юля извинилась".
Передо мной стояла главная проблема – как сделать, чтобы девочка не возненавидела брата. И что предпринять, чтоб она могла посещать уроки географии. Да и за взаимное непонимание было стыдно.
Пришлось Юле объяснить, что в приличном обществе не хлопают дверью, и что учителя – тоже люди ( см. выше). Юля сделала вывод и при всем классе сказала, что не рассчитала и дверь хлопнула. А школа еще долго гудела, Юля в те годы была застенчивой девочкой и к тому же председателем учкома. Как тут не вспомнить " в наши лета трудно сметь свои суждения иметь" (и дальше по Грибоедову), литература отвечает на все вопросы, а кто не помнит – это ответ на вопрос, если дети не читают (см. выше).

Суламифь Шнееровна