---

Опять как и полгода тому назад после встречи выпускников в моём сообщении с благодарностью к организаторам встречи была вырвана цитата из общего контекста с одним критическим замечанием. Итог - агрессия и раздражение. В такие моменты хочется сказать словами мультяшного героя ="РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО"=. Так не хочется чтобы на страницах Форума поселилось зло.Это период 1948-58 год,.Эта деталь с ароматом духов врезалась в память выпускниц 1954 г .Марьяна Марковна и Лидия Павловна были для девочек образцами женственности, изысканности, элегантности. В те времена насаждался другой более аскетическия образ жизни. Вольности не допускались.А хотелось быть Женщиной с большой буквы , независимо ни отчего. Одеколон - духи "красная Москва" самые желанные и популярные в те времена, не всегда были доступны для наших мам. Да чего греха таить, кое кем осуждаемы. Спасибо нашим учительницам - они нас не только обучали, но и воспитывали у нас вкус. В наших воспитаниях могут быть ошибки, неточности, заблуждения, но есть и будет правда.Хочется чтобы был диалог. Спрашивайте , уточняйте. К сожалению среди наших современников мало пользователей компъютерами. Тяжело мы осваивали эту науку. Но есть их дети-внуки. Вот ещё один способ сблизить поколения.

---

И всё-таки я продолжу....Чтобы понять атмосферу школьного обучения тех лет надо представить как в наши детские умы и души насаждались идеи чуждые для детского восприятия. В первых классах мы были октябрятами, носили значки с изображением юного Ленина.В 3 или 4 классе вступали в пионеры. Этот день обставлялся очень торжественно. Мы давали клятву пионера быть настоящими ленинцами и любить Родину. В старших классах вступали в комсомол. Это утомительные, безликие собрания ,на которых разбирались нерадивые ученики, их неблаговидные поступки, намечались какие-то мероприятия.Наше детсво проходило в окружении портретов "наших вождей". А смерть Сталина \1954 год\ остался в памяти как страшная трагедия для всех нас. Преподаватели в этот день пришли в школу с траурными повязками на рукавах .Многие с заплаканными глазами.Это была какбы вселенская трагедия. В этот день уроков не было. Было общее огромное горе. Весть о смерти вождя мы услышали дома по радио 5 марта. Я очень хорошо помню как мы сидели обнявшись с сестрой в кровати и горько плакали. Не могу сказать чтобы мы были в детстве дружны с ней \ разница 6 лет\, но это утро было в те времена для нас самым объединительным.Наше с ней детс тво проходило под портретом Сталина, который висел на самом почётном месте. В 1957 году он исчез- очередной съезд партии развенчал культ личность вождя. Для нашего папы это была личная трагедия.

---

amirak пишет:

А смерть Сталина \1954 год\

Извините, поправлю, Сталин умер в 1953 году.

---

Тропинка, Ольга,

Ну в самом деле, что это с вами девушки?

Amirak так интересно повествует, все-таки подумать, выпуски 50-х...
Действительно многих из нас еще и на свете не было.
Мне кажется упоминания о духах только добавляет коллорит в рассказ.
Я даже почувствовал запах и представил этих учительниц.
Что в этом плохого? В конце концов мы здесь говорим об атмосфере 8-й.
И мне кажется что тут не место взаимным наездам по таким пустякам.
Как там говорил Леопольд?
"Ребята, давайте жить дружно!"

---

Обидеть не хотела, извиняюсь. Просто надоела вся нелепость в воспоминаниях о прежней жизни. Ведь хорошего было больше, а помнят только о плохом.

---

Tropinka и опять нам досталось.......

---

osp53 Ольга, как Вы не правы, я интересом читаю все, что пишут представители нашего старшего поколения. А что касается духов и красивой одежды, то это действительно было недоступно большенству людей даже в нашей молодости, не говоря уже о тех послевоенных поколениях. А то, что учительница не только преподавала свой предмет, но своим внешним видом воспитывала в девочках принципы отношения к себе, как к будущей женщине, это просто неоценимо, ведь большенству из них негде было этому учиться!
Неужели Вы не помните, как и в наше время, да это будет происходить всегда, мы придирчево относились к нашим учителям, к тому как они выглядели. Ведь учитель во всем, вольно или невольно, является ориентиром для ученика.

---

Misha Подписываюсь под каждым словом, спасибо!

---

osp53 пишет:

что за глупость несёте, народ подумает, что наше поколение ослиной м......душилось. Не пишите ерунду.

osp53 пишет:

и противно

Здравствуйте!

Реакция совершенно , по моему мнению , необъяснимая . Тем более , что osp53 всегда ратовала за " мир и согласие ". Действителыно грустно ...
Прямо хоть с Форума беги!

---

Misha и Apre,l полностью присоединяюсь к вам! А девочкам по-моему пора кончать сводить какие-то счеты.

Amirak, большое спасибо за интересный рассказ о школе, учителях и учениках. Пожалуйста продолжайте.

Я хоть и моложе, но "Красную Москву" отлично помню.

---

Amirak! Очень интересно, спасибо, продолжайте, пожалуйста.
Вас читают гораздо больше людей, чем комментируют.
Не обращайте внимания на "комментарии" типа osp53.
Ваши воспоминания - бесценный материал, а изложение их на страницах этого форума,
учитывая Ваш возраст и трудности в освоении "компьютерной науки" - подвиг!

---

Очень рада, что всех расшевелила. Какой жаркий спор, какая дискуссия. Жаль только, что не все имеют право, на этом форуме ,выражать своё мнение.

---

osp53 пишет:

Жаль только, что не все имеют право, на этом форуме ,выражать своё мнение.

Я думаю, что Вы неправы: здесь все имеют право иметь и высказывать свое мнение, но, к сожалению, некоторые подчас это делают довольно грубо.

---

Ольга, вы же свое мнение высказали, оно появилось на форуме. Окуджава пел:"Давйте говорить друг другу комплементы".Комплементы воспринимаются лучше.Просто при обмене мнениями каждый расчитывает на лояльность

---

К сожалению, мне не пришлось учиться в 8-ой, но ее закончили мои старшие сестры и моя дочь. Может быть, это и не дает мне права выражать свое мнение на этом форуме, но я все же не могу промолчать.
Воспоминания amirak, лисы и других "ветеранов" читаю с огромным интересом, хотя и отношусь у другому поколению. Не могу сказать, что они вспоминают только о плохом, забыв о хорошем. С какой любовью и благодарностью говорят они о своих учителях, о школе! А о том, что одевались, кто во что горазд и стол, даже праздничный, был более чем скромен, говорится без обиды и зависти, это просто факт, примета того времени.
Что же касается внешнего облика учителей и запаха духов, которые вызвали тут такую бурю - из литературы того времени знаю, что девушку могли с позором исключить из комсомола, если она позволяла себе появиться в капроновых (или шелковых?) чулках. Все это считалось мещанством и осуждалось. Тем замечательнее, что находились среди учителей женщины, умеющие ни смотря ни на что выглядеть элегантно.

---

Девушки ,
Я ко всем обращаюсь (надеюсь старшее поколение не обидется за фамильярность ),
я думаю инцендент исчерпан. Ну хватит этих взаимных уколов . Кому от этого лучше ?
Мне кажется, что это форум единомышлеников и друзей с одним общим объединяющим началом: 8-й средней.
И взаимные обвинения излишни .

Давайте продолжим нырок в прошлое.
Amirak мы ждем продолжения.

---

osp53 пишет:

Жаль только, что не все имеют право, на этом форуме ,выражать своё мнение.

Как раз на этом форуме приветствуется любое мнение, если оно не выражено в хамской форме.

---

amirak
Большое спасибо. продолжайте в том же духе и не берите в голову!!

---

osp53 пишет:

что за глупость несёте, народ подумает, что наше поколение ослиной м......душилось. Не пишите ерунду.

Надо же, привязать к себе такую ассоциацию!

Алла Михайлова, 8 школа 1956-1964 "А"

---

osp53 пишет:

вся нелепость в воспоминаниях о прежней жизни. Ведь хорошего было больше, а помнят только о плохом.

А что плохого и нелепого Вы нашли в воспоминаниях Амирак7 И почему фразу о духах Вы приняли на свой счет,ведь речь шла не о вашем поколении,а о Лидии Павловне и Марианне Марковне.

---

Всем огромное спасибо, а особое Сергею Баринову (После ваших комментариев, Ольга Ткаченко,
на форуме появился запах ослиной мочи... Спасибо. Притягательно, оччеень!)
-за его не хамский шедевр. А речь всего-то о том, что учителя пользовались духами, но только те которые этого хотели. Всех вам благ!!! И будьте также дружны во всех своих делах.

---

спасибо ,Амирак!!!!!!!читает вся семья с огромным интересом!!!!!

---

osp53
Очень грубо и некрасиво вы себя ведете.
Вам должно быть стыдно

---

amirak пишет:

В первых классах мы были октябрятами, носили значки с изображением юного Ленина.

amirak, Вы точно помните, что были октябрятами? Мне казалось, что октябрятская организация в школах появилась позже, в конце 50-х годов. Значков уж точно не было. Это, вероятно, не Вы, а Ваш сын носил значок с Володей Ульяновым в центре звездочки. Или я ошибаюсь?
Я помню, как в первом классе (1958-1959 уч. год) нас объявили октябрятами. Нашим родителям пришлось учиться чертить или рисовать звезду на картоне, вырезать ее, обтягивать красной тканью или закрашивать красной краской. Продавать октябрятские значки стали значительно позже, поэтому наши звездочки были разнокалиберными.
Духов "Красная Москва" в нашем доме не было. Я их видела на трюмо у мамы моей подружки. Помните, как они выглядели? Высокий красный картонный столбик, а внутри флакон - круглая башня Кремля. из матового стекла. Меня этот флакон приводил в священный трепет. Хотела бы увидеть его сегодняшними глазами. А вот запаха этих духов не помню совершенно.

---

Misha пишет:

я думаю инцендент исчерпан. Ну хватит этих взаимных уколов

Согласна . А то навалились все сразу , и не извинишься , даже если захочешь !

pika пишет:

Меня этот флакон приводил в священный трепет.

Я стала обращать внимание на духи значительно позже , но "Красную Москву" помню : бабушка присылала маме из Москвы . А не так давно - года 3-4 -ре назад - здесь , в Германии это был "трэнд" среди русскоязычных дам ; даже мне подарили по случаю...

---

Рома Гольдберг разыскивает своего одноклассника Александра Киселева (1959 г. рожд). Если кто-то о нем что то знает или его коорденаты как E-mail например, пусть напишет мне в ЛС, а я передам.

---

Точно,октябрят тогда еще не было и звездочек тоже.Когда они появились в продаже? Кажется,моя сестра 1947 года рождения тоже еще обходилась без звездочки.Но не уверена. Простите,на нашей памяти столько всего происходило,что не грех и перепутать.Вот Амирак пишет так,словно мы были какими-то юными диссидентами и тяготились всей этой пионерской деятельностью. А я помню,как мы рвались в пионеры,я вообще вступила в первом классе.Тогда принимали с 9-ти лет,а у нас в классе было много переростков,которые не учились в войну.А мне только исполнилось восемь,но я так просила,что меня приняли.И потом,какая была дружба,какие интересные сборы,походы в кино и театр,в школе засиживались допоздна,репетировали пьесу про угнетенных негритянских детей в Америке.Собирали металлом с большим энтузиазмом.Вожатой была Люба Зельдина,с ней говорили обо всем на свете,и после сбора никак не могли расстаться.А еще был Дворец пионеров с кружками.И с восторгом читали о подвигах пионеров-героев,молодогвардейцев - время было такое,совсем недавно кончилась война. И Сталина любили,конечно,и оплакивали.Помню,как рыдала Марианна Марковна.Это потом комсомольсчкая работа превратилась в формализм.А некоторых детей верующие родители не пускали в пионеры,сколько было слез! И красным галстуком гордились,и "честное пионерское" было свято...

---

amirak пишет:

насаждались идеи чуждые для детского восприятия. В первых классах мы были октябрятами,

Ну какие чуждые идеи,Юля? Патриотизм,гордость за нашу армию,одолевшую фашизм,интернационализм,даже любовь к вождю - для тех времен это было естественно.И те же идеи насаждались не только в школе,но и дома.

---

Ну, положим далеко не во всех семьях насаждалась любовь к вождю, даже в то время.

---

Если говорить о детях. то при них разговоры о вождях и вообще о политике ведись достаточно уклончиво. Ребёнок мог во дворе что-нибудь сказать или в школе. Может быть, любовь не насаждалась, но осторожность, IMHO, соблюдалась во всех без исключения семьях. По крайней мере до середины пятидесятых. Думаю, мало кто об этом помнит, а те, кто родился позже, вообще не знают, разве что из литературы. Я пошла в первый класс уже после смерти Сталина, но прекрасно помню еще по дошкольным временам газету "Пионерская правда" с вождями на трибуне, а потом старшие девочки по распоряжению учительницы кого-то заштриховывали карандашами как врага народа. В каждом букваре на первых страницах были Ленин и Сталин. И написано было: "Ленин (Сталин) - наш вождь". А уже потом про маму и про раму.
Алла Михайлова, 8 школа 1955-1964 (выпуск 1965) "А"

---

Было время идеологического прессинга, мы продукты того времени и конечно верили во всё .Смотря что подозревать под "чуждыми идеями". Я очень хотела вступить в пионеры и этот день помню достаточно ярким.Хотела и вступить в комсомол. Но когда надо было принимать участие в утомительных и ничего мне не дающих собраниях и обязаловка во всём, у меня это на каком то подсознательном уровнепроисходило понимание что это не моё.Я с большим удовольствием посещала все кружки, сборы металолома, макулатуры и т.д., когда мы были вместе, дружно. Наверное нет таких кружков, в которых я не принимала участие. Вспомни художественную самодеятельность. И играла в спектаклях, и декламировала Маяковского, и аккомпанировала нашему девичьему квартету . А танцевальный кружок, котрым и тогда руководила Генриета Алексеевна, помоему я была да же слишком активна. Здесь моя душа отдыхала. А танцевали мы кстати бальные танцы и литовские, а моим партнёром чаще всего был Алик Гайлявичус. Кстати мальчики тоже принимали в них участие.Конечно мы верили в высокие идеи, в светлое будущее и я была патриотка не менее других, тем более что воспитывалась в семье офицера политработника. Как я уже говорила моё детсво проходило под портретом Сталина. Это было как икона в прежние верущие времена наших бабушек. Хорошо что идёт такой диалог на Форуме.

---

Хочу добавить, я уже говорила о том .что могут быть ошибки, неточности, заблуждения . Вот "болтанулась" на дате смерти Сталина, стыдно конечно, меня исправили и спасибо. Вот так должен строиться по моим понятиям диалог. Не должно быть никаких обид на критику. Наша память не совершенна и восприятие многих вещей чисто субъективное. Мне кажется именно таким должен быть Форум и разыскивать друг друга, налаживать старые связи, а не превращаться в кулинарную книгу с рецептами. Есть и ЛС, если надо что-то уяснить, исправить и т.д.. Надеюсь на поддержку форумчан . А материалы ещё будут.

---

Вы видите наш девичий квартет- Тома Ефимова, Аня Ермакова, Гришкунайте и Мешкова Алла. Аккомпанирую им я. Квартет был действительно замечательный, красивые голоса, их выступления пользовались большим успехом. Михаил Хонович в своём сером неповторимом костюме. Семён Исакович Гурдус. Оба красивые, крупные представительные и элегантные. Их участие мы ощущали во всём. Любили музыку и наши выступления. Михаил Хонович любил бывать на репетициях нашего хора, обычно он стоял в стороне и судя по его виду был очень доволен нами. Мы были значительной частью их жизни и только сейчас понимаешь кем они были для нас. Мы получали от них любовь, внимание, доброту. Трое из девочек послеокончания школы уехали учиться в Ленинград, вышли замуж и остались там.Это Ефимова, Гришкунайте и Ермакова. Некоторое время у меня была связь с Тамарой, мы даже переписывались, но потом связь оборвалась, адрес потерен. У Анечки Ермаковой по слухам сложилась трагически судьба. В Афганистане погиб её 20-летний сын, она живёт в Питере и её очень одиноко. Больше ничего о ней не знаем. Мы делала попытки пол года томуназад разыскать и её - но безуспешно. Можно только надеяться на чудо, чтобы Питерцы помогли её найти. Вот и для этого существует Форум.

---

Traveller пишет:

Ну, положим далеко не во всех семьях насаждалась любовь к вождю, даже в то время

Вы правы, пусть не любовь -лояльность. Ведь если даже родители и знали что-то,то разве они могли рассказывать несмышленышу-пионеру? И это правильно - нам не приходилось лицемерить,дома говорить одно,а в школе - другое.Хотя мои родители на вождя не молились и портретов дома не держали.Но нашу детскую веру не подвергали испытанию.

---

лиса пишет:

Ведь если даже родители и знали что-то,то разве они могли рассказывать несмышленышу-пионеру?

Тем более, что пионерская организация 8-й школы какое-то время носила имя Павлика Морозова.

---

Тем более, что пионерская организация 8-й школы какое-то время носила имя Павлика Морозова

Я застал дружину Олега Кошевова, а потом после гибели стюардессы при захвате самолёта, именем стюардессы Надежды Курченко.

---

При нас пионерская дружина, насколько я помню, тоже носила имя Олега Кошевого.

---

Эта тема уже как-то обсуждалась на одной из предыдущих веток. Раньше пионерская организация 8-й школы действительно носила имя Павлика Морозова.